Skrypt forum używa informacji zapisanych za pomocą plików cookies w celu zapewnienia Wam maksymalnej wygody przy korzystaniu z naszej internetowej witryny. Dzięki ciasteczkom wiemy też co Wasze owczarki jadły na śniadanie. ;-) Jeżeli wyrażasz zgodę na zapisywanie informacji zawartych w plikach cookies kliknij "Akceptuję", w przeciwnym wypadku wyłącz ciasteczka dla tej witryny w ustawieniach swojej przeglądarki. Akceptuję.
Informacje o nowych filmikach, recenzje i komentarze.

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez andykan » 28 sty 2013, o 17:41

:) hahah
pacyfistą to on nie jest. Chyba traktował to jak zabawę. Nigdy nie uczyłem go ataku, rewirowania itd. W czasie zabawy nadstawiam i chwyta mnie za lewe przedramię. Aportuje z wody, gonił dzikie kaczki, koty są jego pasją.
andykan
Avatar użytkownika
Początkujący owczarkarz
5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa
Owczarek niemiecki: Key vel Bono
Imię: Andrzej
Wiek: 57
Lokalizacja: podkarpackie
Pochwały: 2
Dołączył(a): 17 sty 2013, o 21:52

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez kalyna » 28 sty 2013, o 17:52

andykan napisał(a)::) hahah
pacyfistą to on nie jest. Chyba traktował to jak zabawę. Nigdy nie uczyłem go ataku, rewirowania itd. W czasie zabawy nadstawiam i chwyta mnie za lewe przedramię. Aportuje z wody, gonił dzikie kaczki, koty są jego pasją.

:-O No i po co on Ciebie chwyta? przecież pozorant ma rękaw, który pies dostaje.. a nie dla samego chwytania ręki.
Jak dla mnie to jest proszenie się o kłopoty.. ale niech wypowiedzą się doświadczone osoby...

Gonienie zwierzyny.. to w innym temacie są posty, o to aby psa oduczyć gonienia,a ty w nim to wzmacniasz...
kalyna
Avatar użytkownika
Moderator
7 lata członkostwa7 lata członkostwa7 lata członkostwa7 lata członkostwa7 lata członkostwa7 lata członkostwa7 lata członkostwa
Owczarek niemiecki: Sonia & Ghandi
Imię: Alina
Wiek: 28
Lokalizacja: Krotoszyn/Poznań
Pochwały: 14
Dołączył(a): 15 lut 2011, o 11:34

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez Wadera » 28 sty 2013, o 18:00

Też czekam na zdanie pani Zofii, ale pies nie ma gryźć/chwytać ręki pana tylko pozoranta, więc dlaczego go tego uczysz nie rozumiem. Pies dla rąk pana powinien być delikatny! Niedawno na forum ktoś adoptował psa i miał problem, bo pies łapał za przedramię - widzę teraz skąd to się bierze :/ Jak będziesz chciał psa nauczyć pilnowania posesji też zaczniesz od rzucania się na domowników? :mur:
Obrazek

"Stajesz się odpowiedzialny na zawsze za to, co oswoiłeś."
Antoine de Saint-Exupéry
Wadera
Avatar użytkownika
Czarnuchomaniaczka
5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa
Owczarek niemiecki: Kafka od Franza
Imię: Grażyna
Wiek: 40
Lokalizacja: Kraków
Pochwały: 41
Dołączył(a): 23 lip 2012, o 12:49

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez andykan » 28 sty 2013, o 18:23

Hahha, pisałem wyżej że podczas zabawy,i że nie gryzie tylko chwyta!!! prosze o czytanie ze zrozumieniem i spojrzenie wyżej aby uchwycic kontekst. Chodziło mi o nawyk, myślę też że geny. I powrót do przeszłości - kiedy miałem Alfę sukę ON z Ukrainy (podobno z tej hodowly psy szły do straży granicznej) , to ona miała nawyk taki: gdy ktoś (był to kolega) gwałtownie wyciagał reke do mnie to kończyło sie to tym, że jego ręka lądowała w pysku Alfy - przytrzymywała ją i też nie gryzła, taki nawyk broniła mnie. Pewnego rna spacerze ze swoimi córkami, miało miejsce takie zdarzenie. Z naprzeciwka szedł ksiądz mój powiedzmy kolega. Moje dziewczynki miały wtedy 5 i 6 lat. Ksiądz był częstym gościem, znał psa i ona znałą księdza. W pewnym momencie doszedł do nas i gwałtownie chciał wziąć młodszą na ręce, tak jowialnie dla zabawy. Nie zdążył. Wylądował na trawniku. Z tego co pamietam Alfa skoczyłą na niego, uderzyła głową w klatkę piersiową, gdy on leżał ona stała przed nim, i warczała. Nie gryzła. Nie uczyłem jej obrony. Ktoś się obrazi pewnie padną uwagi, że jak tak można że pies nie na smyczy, że bez komendy itd. Nie pochwalam takiego zachowania. Ale ...wszystkie opisy rasy mówią że ON to pies który będzie bronił swojego przewodnika - stada do końca, nawet będąc przegranym, jak w obronie swojego życia...itd. itd.

-- 28 sty 2013, o 18:30 --

kalyna napisał(a):
andykan napisał(a)::) hahah
pacyfistą to on nie jest. Chyba traktował to jak zabawę. Nigdy nie uczyłem go ataku, rewirowania itd. W czasie zabawy nadstawiam i chwyta mnie za lewe przedramię. Aportuje z wody, gonił dzikie kaczki, koty są jego pasją.

:-O No i po co on Ciebie chwyta? przecież pozorant ma rękaw, który pies dostaje.. a nie dla samego chwytania ręki.
Jak dla mnie to jest proszenie się o kłopoty.. ale niech wypowiedzą się doświadczone osoby...

Gonienie zwierzyny.. to w innym temacie są posty, o to aby psa oduczyć gonienia,a ty w nim to wzmacniasz...

Będę złośliwym, piszesz by nabijać posty, czy nabijać się ze mnie? Czy Ty za bardzo nie chcesz uczłowieczać psa? Jestem pacyfistą a koty na podwórku bawią się z Bono, bo zawsze mu uciekają, jak nie na drzewo,t o w inną dziurę. Kaczki mu zawsze odfrunęły.
andykan
Avatar użytkownika
Początkujący owczarkarz
5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa
Owczarek niemiecki: Key vel Bono
Imię: Andrzej
Wiek: 57
Lokalizacja: podkarpackie
Pochwały: 2
Dołączył(a): 17 sty 2013, o 21:52

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez MarzenaG » 28 sty 2013, o 18:56

andykan napisał(a):Ale ...wszystkie opisy rasy mówią że ON to pies który będzie bronił swojego przewodnika - stada do końca, nawet będąc przegranym, jak w obronie swojego życia...itd. itd.


To jest opis psa Szarika lub Cywila. Czyli psów, które nie istnieją. Pies, gdy będzie miał taką możliwość, często wybierze ucieczkę. Nie ze strachu, a dlatego, że mu tak instynkt podpowiada. Bo w stadzie wilki unikają niebezpieczeństw - po co się narażać na zranienia, a nawet śmierć.

Pies, który chwyta pozoranta za rękaw ZAWSZE wygrywa. Tego się go cierpliwie uczy, bo inaczej nie złapałby pozoranta następnym razem.

Pozwalanie na chwytanie moich części ciała nawet w zabawie, to jest proszenie się o nieszczęście. Dlaczego Twój pies nie chwyta gryzaczka, piłeczki, zabawki, tylko rękę?

Również pozwalanie na gonienie zwierzyny jest hmmmmm troszkę nieprzemyślane. Kaczki uciekają - a co będzie, gdy będą po drugiej stronie ruchliwej ulicy? Lub gdy nie uciekną?
Marzena Gałczyńska

Hodowla Owczarków Niemieckich z Linii Użytkowej "Rosa Polonica FCI"
www.rosapolonica.pl
MarzenaG
Avatar użytkownika
Hodowca
6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa
Owczarek niemiecki: Fabiola K-9 BU
Imię: Marzena
Wiek: 50
Lokalizacja: Kraków
Pochwały: 51
Dołączył(a): 16 kwi 2012, o 13:01

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez Zofia » 28 sty 2013, o 19:01

andykan napisał(a):Dużo z nim pracuję, a czasem efekty idą w tzw. las. I wcale nie chodzi tu o "partnerstwo z psem" rozpieszczenie itd. Używam różnych metod, sztuczek, karcenie też (choćby zaciskanie jego warg między zebami) za podgryzanie, kolczatka , linka zaciskowa nie działa. Jest odporny na ból. Jest to chodzący "Testosteron" czasem robi wszystko odwrotnie, na przekór z dziką psią radościa


Jeśli pies jest tak dalece niepodporządkowany, zabawy połączone z chwytaniem właściciela za rękę są moim zdaniem nieporozumieniem - można wnioskować z tej wypowiedzi (plus informacja, że pies goni kaczki i koty), że pies nie widzi w swoim właścicielu lidera, a co najwyżej równego sobie prawami osobnika. Sądzę, że byłoby lepiej natychmiast zaniechać takich zabaw i ten czas przeznaczyć na szkolenie posłuszeństwa - bezdyskusyjnego posłuszeństwa.

Pies nie ma prawa decydować co jest zagrożeniem co nie. Jeśli nie pochwalał Pan takiego zachowania, to czemu suka miała możliwość powtarzania nie akceptowanych zachowań? Przecież można bylo uprzedzić kolegę jakich gestów ma unikać, nauczyć psa, że bez komendy ma ignorować także gwałtowne gesty znajomych ludzi. Chyba że suka doskonale wiedziała, że Pana takie zachowanie cieszy.
Nie dawałabym też zbytnio wiary reklamowym opowiastkom hodowców o psach - niezawodnych obrońcach. Cały problem w tym, że ta nieustraszona obrona realizuje się z reguły wobec ludzi, którzy nie mają zamiaru skrzywdzić ani właściciela, ani psa.

Zofia Mrzewińska
Zofia
Avatar użytkownika
Sędzia próby pracy
6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa
Imię: Zofia
Wiek: 74
Lokalizacja: Kraków
Pochwały: 127
Dołączył(a): 20 mar 2012, o 07:26

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez andykan » 28 sty 2013, o 19:02

MarzenaG napisał(a):
andykan napisał(a):Ale ...wszystkie opisy rasy mówią że ON to pies który będzie bronił swojego przewodnika - stada do końca, nawet będąc przegranym, jak w obronie swojego życia...itd. itd.


To jest opis psa Szarika lub Cywila. Czyli psów, które nie istnieją. Pies, gdy będzie miał taką możliwość, często wybierze ucieczkę. Nie ze strachu, a dlatego, że mu tak instynkt podpowiada. Bo w stadzie wilki unikają niebezpieczeństw - po co się narażać na zranienia, a nawet śmierć.

Pies, który chwyta pozoranta za rękaw ZAWSZE wygrywa. Tego się go cierpliwie uczy, bo inaczej nie złapałby pozoranta następnym razem.

Pozwalanie na chwytanie moich części ciała nawet w zabawie, to jest proszenie się o nieszczęście. Dlaczego Twój pies nie chwyta gryzaczka, piłeczki, zabawki, tylko rękę?

Również pozwalanie na gonienie zwierzyny jest hmmmmm troszkę nieprzemyślane. Kaczki uciekają - a co będzie, gdy będą po drugiej stronie ruchliwej ulicy? Lub gdy nie uciekną?

Witam, własnie chwyta piłeczkę. Ćwiczę do mnie, siad, waruj. Mam co jakiś czas siniaki, ale na tym poprzestajemy :)

-- 28 sty 2013, o 19:07 --

andykan napisał(a):
MarzenaG napisał(a):
andykan napisał(a):Ale ...wszystkie opisy rasy mówią że ON to pies który będzie bronił swojego przewodnika - stada do końca, nawet będąc przegranym, jak w obronie swojego życia...itd. itd.


To jest opis psa Szarika lub Cywila. Czyli psów, które nie istnieją. Pies, gdy będzie miał taką możliwość, często wybierze ucieczkę. Nie ze strachu, a dlatego, że mu tak instynkt podpowiada. Bo w stadzie wilki unikają niebezpieczeństw - po co się narażać na zranienia, a nawet śmierć.

Pies, który chwyta pozoranta za rękaw ZAWSZE wygrywa. Tego się go cierpliwie uczy, bo inaczej nie złapałby pozoranta następnym razem.

Pozwalanie na chwytanie moich części ciała nawet w zabawie, to jest proszenie się o nieszczęście. Dlaczego Twój pies nie chwyta gryzaczka, piłeczki, zabawki, tylko rękę?

Również pozwalanie na gonienie zwierzyny jest hmmmmm troszkę nieprzemyślane. Kaczki uciekają - a co będzie, gdy będą po drugiej stronie ruchliwej ulicy? Lub gdy nie uciekną?

Witam, własnie chwyta piłeczkę. Ćwiczę do mnie, siad, waruj. Mam co jakiś czas siniaki, ale na tym poprzestajemy :)

Śmierć...hmmm nie mam zamiaru umierać pogryziony przez własnego psa. Może go oddać do schroniska? Co tym sądzisz? Zastanawiam się czy nie powinienem mieć robota w posturze psa. Zdałby pewnie egzaminy, PT IPO.... :mur:
andykan
Avatar użytkownika
Początkujący owczarkarz
5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa
Owczarek niemiecki: Key vel Bono
Imię: Andrzej
Wiek: 57
Lokalizacja: podkarpackie
Pochwały: 2
Dołączył(a): 17 sty 2013, o 21:52

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez Wadera » 28 sty 2013, o 19:37

andykan napisał(a):Śmierć...hmmm nie mam zamiaru umierać pogryziony przez własnego psa. Może go oddać do schroniska? Co tym sądzisz? Zastanawiam się czy nie powinienem mieć robota w posturze psa. Zdałby pewnie egzaminy, PT IPO.... :mur:


Czyli uważasz, że pies może sobie robić co chce by był szczęśliwy? A co z bezpieczeństwem innych ludzi i zwierząt, za które odpowiadasz posiadając psa?
Nie wiem dlaczego niektórzy właściciele czują dziką satysfakcję gdy ich pies pogoni kota - co w tym fajnego, że trzy razy większy pies wystraszy małe zwierzątko?
Obrazek

"Stajesz się odpowiedzialny na zawsze za to, co oswoiłeś."
Antoine de Saint-Exupéry
Wadera
Avatar użytkownika
Czarnuchomaniaczka
5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa
Owczarek niemiecki: Kafka od Franza
Imię: Grażyna
Wiek: 40
Lokalizacja: Kraków
Pochwały: 41
Dołączył(a): 23 lip 2012, o 12:49

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez 14ruda » 28 sty 2013, o 19:59

andykan napisał(a): Jestem pacyfistą a koty na podwórku bawią się z Bono, bo zawsze mu uciekają, jak nie na drzewo,t o w inną dziurę. Kaczki mu zawsze odfrunęły.

Czy byłbyś zadowolony gdyby Twój pies był goniony przez np.dzika ,który mógłby mu zrobić duże kuku tak samo jak Twój pies kotu czy kaczkom?Czy też byś to uznał za zabawę Twojego psa z dzikiem?
Stwierdzenie,że koty się bawią,bo uciekają jest niepoważne.Taki kot czy kaczka ucieka ze strachu.Tak samo spieprzał by Twój pies przed lochą broniącą swoje warchlaki.I to z piskiem.
Co do chwytania ręki.Od małego uczyłam Amiszkę szacunku do ludzkiej twarzy i rąk.Nikomu nie pozwalam się z nią bawić na zasadzie zaczepiania rękami .Ona jest łagodna do ludzi i bardzo delikatna dla dzieci.Właśnie dlatego ,że jest tak nauczona nigdy nie chwyci choćby delikatnie ręki człowieka.Raz jej się zdarzyło na szkoleniu jak miała 5 miesięcy-facet dla żartu złapał mnie za kaptur i pociągnął-chwyciła go za rękę-ale nie dlatego ze jest ON wszech obrońcą ,ale dlatego,że nie zrozumiała sytuacji.
Dzięki temu mam pewność,że np w tłumie (a jeździmy nad morze,chodzimy w tłumach ,itd.) nie złapie żadne dziecko bo akurat jej się nawinie z ręką.

p.s.a kaczki pod moim domem chodzę karmić z psem.ma siedzieć dopóki nie skończę.
Szkolimy NIE tresujemy! http://www.karpeteam.eu
14ruda
Avatar użytkownika
Owczarkarz
6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa6 lata członkostwa
Owczarek niemiecki: Aicha,Zefir
Imię: Joanna
Wiek: 36
Lokalizacja: Zielona Góra
Pochwały: 14
Dołączył(a): 1 cze 2012, o 21:57

Re: [Nowy film] Testy psychiczne ras obronnych

Nieprzeczytany postprzez vega_bw » 28 sty 2013, o 20:15

Czytam sobie Wasze posty i staram się zrozumieć Andrzeja.
Nie chcę go urazić w żaden sposób, ale mam takie wrażenie,że szczyci się tym,jaki jest jego pies, a każda uwaga odnośnie Bono traktowana jest jako zaczepka. Poprawcie mnie, proszę, jeśli się mylę.
Sytuacje opisane mogą być niebezpieczne zarówno dla psa, jak otoczenia, czy właściciela- to już zostało napisane.
Nie jestem zwolennikiem psów-cyborgów, ale nie wyobrażam sobie sytuacji, kiedy mój pies pogoni ot, tak sobie, za dzikami, sarnami, czy kaczkami lub w inny sposób wywinie się spod mojej kontroli.
W takich sytuacjach mogę mieć pretensje tylko do siebie,że czegoś nie dopilnowałam.
Tak samo rzecz ma się do podgryzania: jedyną dopuszczalną formą kontaktu psiej paszczy z moją twarzą i rękami jest lizanie.
Zastanawiam się, jak by zareagował Bono na podanie z Andrzejowych ust kawałka mięsa?
Choćbyś powiedział o sobie i swoim psie wszystko, to i tak zawsze zostaje coś do powiedzenia...
vega_bw
Avatar użytkownika
Klubowicz
5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa5 lata członkostwa
Owczarek niemiecki: Falko zwany Rudym ;)
Imię: Beata
Lokalizacja: Nad Słoną Wodą
Pochwały: 23
Dołączył(a): 26 wrz 2012, o 09:06

Poprzednia stronaNastępna strona
Dział statystyki

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

Opcje

Podobne tematy
  •  
    Odpowiedzi
    Wyświetlone
    Ostatni post