Owczarki czarne i wilczaste lini DDR oraz staroniemieckie

[francc]

Witam
nie wiem czy w dobrym dziale założyłem ten temat jeśli nie to proszę o przeniesienie do odpowiedniego działu.
co mozecie powiedzieć na temat owczarków niemieckich lini użytkowych DDR czytałem , ze są zdrowsze od owczarków wystawowych maja prawidłową psychikę itd do tego są tansze ponieważ na wystawach z nimi się nie wiele zwojuje
możecie polecic hodowle w Polsce zjamujące się owczarkami niemieckimi z lini DDR
ja znalazłem takie hodowle

http://www.napor.pl/hodowla/hodowla.html

http://www.arpat.fr.pl/suki.html

http://www.dangaj.pl/index2.php?id=6
http://majoruvhaj.cz/

Pozdrawiam

-- 1 kwi 2012, o 10:48 --

http://www.youtube.com/watch?v=wT_hJK_EOQY

http://www.youtube.com/watch?v=x2QOw6RR ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=2ghVkUWB ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=HGNiU1aK ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=PpMT5s3P ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=stGP4n7R ... re=related

bardzo podobaja mi się czarne owczarki niemieckie fajne też są owczarki o umaszczeniu Bi color

-- 1 kwi 2012, o 10:49 --

pieski z czeskiej hodowli do której link podałem są piękne

[Tomek]

Patrząc na linki które wstawiłeś widzę, że mylisz czystą linię DDR z czeską. Prawdziwe 100% DDR, znajdziesz tylko w Niemczech. Jak swego czasu szukałem szczeniaczka w Czechach i na Słowacji to znajdowałem jedynie (25-75%) a to też rzadkość. U naszych południowych sąsiadów rozwinęła się ich własna linia, która notabene początkowo bazowała właśnie na DDR, więc każdy czeski użytek ma w rodowodzie gdzieś tam daleko przodka z tej linii. Czyste DDRy nie występują w umaszczeniu czarnym a jedynie w bardzo ciemno-podpalanym i ciemno-wilczastym. Użytki z linii czeskiej mogą być jeszcze właśnie czarne i jasno wilczaste.

Czy są zdrowsze, teoretycznie tak, w praktyce różnie to wygląda, np. mój (75% krwi DDR ) jest chory. Psychikę i popędy ma super. Nie kupuj użytka jeśli zwróciłeś na niego uwagę tylko ze względu na umaszczenie - zamęczy Cię.

[francc]

oj to nie dobrze ze jest chory jeśli można wiedzieć na co choruje? wiadomo ,że nie ma gwarancji ze pies będzie zdrowy ale w lini DDR czy w ogóle w liniach użytkowych psy są raczej zdrowe
nie wiedziałem , że Czesi wykształcili swoją własną linie i że w czystych owczarkach z lini DDR nie występują osobniki o czarnym umaszczeniu gdzieś czytałem że własnie występują, nie chce kupować psa tylko ze względu na umaszczenie ale własnie na charakter , zdrowie i predyspozycje
nie ukrywam , ze bardzo mi się podobają czarne owczarki niemieckie mój pierwszy owczarek co prawda nie rodowodowy był cały czarny to był najwspanialszy pies jakiego do tej pory miałem oczywiście nie ze względu na to ze był czarny

żeby nie zakładać nowego tematu co sądzicie o tak zwanych owczarkach staroniemieckich podobno też w większości są z lini DDR co prawda są trochę większe i masywniejsze od owczarków niemieckich ale również mają prosta linie grzbietu tak jak użytki i podobno fajny charakter nadają się jako psy użytkowe itd
są to psy długowłose

http://www.scrato.nysa.pl/sgs.html

http://www.wundrock.de/

http://www.vom-wolfshof.de/

są w Polsce poza hodowlą w Nysie jakieś hodowle owczarków staroniemieckich?

[Tomek]

Jest chory na zewnątrzwydzielniczą niewydolność trzustki.

Nie spotkałem się nigdy ze 100% DDR o czarnej maści a kiedyś zachłannie przeglądałem strony niemieckich hodowli. Internet tak jak papier wszystko przyjmie.

Owczarki staroniemieckie to są zwykłe DONki, ktoś sobie dorabia ideologię w celach marketingowych. Nie mają absolutnie nic wspólnego z użytkową linią DDR, co najwyżej z Deutsche Demokratische Republik, jak każdy ON czy DON.

[francc]

ok dziekuje za odpowiedz
czyli niczym nie różnią się od normalnego długowłosego owczarka niemieckiego chociaż na zdjeciach widać , ze nie sa kątowane we Wrocławiu jest podobno klub owczarka staroniemieckiego
to tekst który ktoś napisał na innym forum na temat owczarków staroniemieckich

"Owczarek staroniemiecki to nie Stary Owczarek Niemiecki z którym często jest utożsamiany. Jest długowłosy, ale nie każdy owczarek długowłosy jest owczarkiem staroniemieckim. Owczarek staroniemiecki jest jak najbardziej Owczarkiem Niemieckim, ale takim, u którego celowo wyeksponowano cechy jego przodków. Utożsamiany jest z psami DDR-owskimi dlatego, bo tam najdłużej utrzymał się typ owczarka (znanego jeszcze sprzed wojny) w swojej pierwotnej postaci, niezależnie od panującej "na zachodzie" mody, która doprowadziła do podziału na owczarki eksterierowe i użytkowe. Z tych właśnie owczarków w starym typie, u których "dochodził do głosu" gen recesywny długiego włosa (a z nim, być może jeszcze jakieś inne recesywne geny), powstały dzisiejsze linie owczarków staroniemieckich, którym siłą rzeczy, nie dolewano krwi owczarków hodowanych w Anglii ani w USA. Wbrew pozorom pula genetyczna tych owczarków nie była tak zawężona jak zachodnioniemieckich (podobno), ale o tym można znaleźć materiały w internecie. "

"owczarek staroniemiecki ma zupełnie inny wzorzec. Podstawowe różnice dotyczą: włosa - o DON ma 5-10 cm, u OS ma ponad 10 cm, budowy ciała - DON ma wyższy i dłuższy kłąb, bardziej opadajacy zad i głębsze kątowanie kończyn tylnych, OS są większe do 5 cm i cięższe do 10 kg, grubszej kości, cięższym i mniej wydajnym ruchu oraz innym (spokojniejszym) temperamencie niż DON (ON). OS są chętnie używane w Niemczech jako psy ratownicze. W Polsce (myślę, że przez brak dostatecznej wiedzy) niestety krzyżowano te dwie inne (choć mające dużą część wspólnych przodków) rasy. Przyczyniło się do tego pewnie także brak wzorców obu ras w różnych klubach i nazwy Owczarek Niemiecki Długowłosy i Owczarek Staroniemiecki funkcjonowały tam zamiennie, nie mając swojego prawdziwego znaczenia."


wracając do tematu możecie podać, polecić nazwy lub linki do hodowli w których są hodowane czarne lub wilczaste owczarki niemieckie lini uzytkowych?

-- 1 kwi 2012, o 12:39 --

teksty które umieściłem dotyczące owczarka staroniemieckiego pochodzą z strony Polskiego Klubu Psa Rasowego w temacie o tej własnie rasie

[Tomek]

Klubów i związków jest multum, nie napiszę co o większości z nich sądzę co by nie wywołać wilka z lasu i burzy na forum. Szukaj w czeskich i słowackich hodowlach. Jak znajdziesz interesujący Cię miot, podaj do niego link na forum, będziemy oceniać. Nie odważę się już polecać hodowli, bo nawet w najlepszych możesz kupić psa który zachoruje. Skąd jesteś?

[francc]

co do hodowli to ja chce mieć namiary linki do stron będę przeglądał wiadomo że zawsze można trafić na pieska który akurat zachoruje lub coś nawet w najlepszej hodowli byłbym wdzięczny jeśli znacie waszym zdaniem dobre hodowle owczarków niemieckich lini użytkowej w których są czarne i wilczaste psiaki o podawanie namiarów

co sadzicie o hodowlach do których linki podałem ?

[Joan]

"francc", źle zestawiłeś cytowane posty. Ten drugi post jest pisany przez osobę, która myli "owczarka" (schaferhunde) z "psem pasterskim" (hutehunde), i jest to cytat z artykułu zamieszczonego w "Kynologii", przy czym znajomość zagadnienia autora tej treści, pozostawia wiele do życzenia.

Tak, "Tomku". Owczarki staroniemieckie, to są owczarki niemieckie długowłose, hodowane od lat poza SV, na bazie (między innymi) owczarków użytkowych, oraz linii owczarków z byłego DDR, gdzie od lat powojennych wykluczano z hodowli psy długowłose. I w tych liniach można znaleźć czyste DDR-y o czarnym umaszczeniu.

Tutaj są stare linie DDR-owskie w których widać czarne psy:

http://www.zwinger-von-der-ostfront.ch/ ... age658.htm

A tutaj są współczesne czarne DDR-y:

http://www.zwinger-von-der-ostfront.ch/ ... ge2604.htm

Prawdopodobnie nie mogłeś ich zlokalizować, bo zaniechano praktyki wypisywania pochodzenia na Pedigree Database

Autor postu otrzymał pochwałę

[DrA]

Cud kabanosik
Jeszcze tylko dlugi kudeł i moj ideal.
Mocny, zwarty, jakze cudownie inny od obecnie lansowanych szkarad ciagnacych zady po ziemii.



I drugi do kompletu.

[Joan]

"DrA", wybrałeś te, w moim guście.